自由掲示板

このゲームが好きだからこそ、続けたいからこそ

2017.11.09 

ヘギー新堂誠

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ネガりたくない訳ですが・・・
win10のクリックバグ、本当にいつ直してくれるんでしょうか・・・
来週でもうバグ発生してから一ヶ月。軽度のバグとか、見た目がおかしくなるとかのレベルじゃないですよ。ゲームにならないんですよ。

悲しいことにフレンドさんがこのバグであまりにゲームにならんもんで引退してしまいました。
こういう場に書き込まないだけで、同じようにプレイできない人が他にもいるんだろうと考えると・・・リン二次武器とかミリとかやってる場合じゃないっすよ(そっちも大事だけど)。


カイかーい快快

2017/11/09, 16:32:45

Windows10のFall Creators Updateは適用されてしまったとしても以前のバージョンに戻すことも出来たはずです。

Windowsの通常のUpdateや大型Updateを適用する直前又は以前の状態を有料・無料を問わず
サードパーティ製ツールでOS全体のバックアップを作成しておく事は現在では常識と認識されています。

Windows10の過去の大型Updateでも今回と似たようなクリック不具合は英雄伝に限らず初めてではありません。
Windows10のFall Creators Updateによるバグは英雄伝だけクリックが効かない訳ではありません。
Windows10 Fall Creators Updateは他に100以上にも及ぶ不具合が発見されています。

Microsoft社は、これらの不具合を「いずれWindows Updateで修正予定」としています。

Fall Creators Updateを何も考えずUpdateしてしまって不具合が確認できているのにもかかわらず
Fall Creators Updateを適用する以前に戻せない状態を作り出しUpdateを毎回そのまますぐに実行するよう
おまかせ設定にしているあなた自身の責任です。

ヘギー新堂誠

2017/11/09, 17:21:01

そりゃあなたのようなパソコンオタクの間では常識なんでしょうね。
因みに本国じゃとっくにクリックバグは修正されましたが、それから2週間以上経過しても日本は何もなし。

win10からはwindowsはデフォルトでは「自動でアップデートしない」という選択が出来ない仕様にされ半ば強制的にアプデからの再起動要求。
しかも前ビルドに戻す猶予は10日。分かりますかね?
アプデしてからネトゲしない期間が10日もあればアウト。
仕事で忙しい時期が少しでも被ったりすればアウト。パソコンなんて大半の人間はデフォルトのまま使っているし、毎日ログインする熱心なネトゲーマーでもPCオタでもない一般プレイヤーからすれば割とシビアな条件です。これをユーザー側の責任とするなら、PCネトゲどんだけ敷居高いんだ。PCオタクしかPCネトゲしちゃいけないって事ですね、ソシャゲに行けと。どんだけ飼い慣らされてるんでしょう。

リシタ一度挫折した雑魚

2017/11/09, 17:28:01

横から悪いが
悪いのはマイクロソフトにしか見えない

カイかーい快快

2017/11/09, 18:15:02

あなたご自身で使用する物の使い方が解らないご様子であなたが解らないことは全て他人のせい。

PCやOSになどを含めネット社会もそれを利用する人の自己責任の元、成り立っております。

あなたが言い訳で丸め込もうとするだだのクレーマーだったことが確認できました。
あなたにこれ以上かまってる暇は持ち合わせておりませんので終わりにさせていただきます。

リン世界1位

2017/11/09, 18:17:52

私も普段パソコンで仕事してますけど勝手にアプデからのそのまま十日が経過し久々にマビろうと思ったらバグで時既に遅しみたいな感じでした; 個人的な意見ですが私もこれをプレーヤ側の不注意と片付けるのはいかがなものかなっとは思いますね。
強いて言えば悪いのはマイクロソフト。あと本国では修正済の問題にも関わらず対応が遅れてる日本運営(頑張ってくれてるんでしょうけれど!)、そして何より・・・それをプレーヤ側の自己責任としてしまう上記のような人たちでしょうかねっ

アリシャセカンダリ

2017/11/09, 22:58:14

本当に直るといいですね。
しかし、こういう人っているよね。
娯楽で遊ぶ用途の人と、そうでない人の意見の食い違い。
オタクなのかな?自分は10代からバイクや車が好きで30年40年物をレストアするのが趣味だけど、知らない人に自分は知ってるからお前が悪いだろってそんな言い方はしないよね。
旧車とかにわかが興味もつんじゃねーとか、整備も出来ない奴が車やバイクのるんじゃねーとか言ってるようなものだよね。
何かすごい専門用語並べて知識人を気取ってるのか知らないけど、頭のいい人ってのはわからない人にわかりやすく教えるのが頭のいい人ですよ。
もうちょっと社会勉強した方が自分の為になるんじゃないかな。

ヘギー新堂誠

2017/11/10, 14:28:23

前半部は支離滅裂なのでスルーします。

「あなたにこれ以上かまってる暇は持ち合わせておりませんので終わりにさせていただきます。」
その言葉そっくりお返しいたします^^

カイかーい快快

2017/11/10, 17:08:29

おわかりにならないようなのでもう一度だけ書かせていただきます。

「Windows10のFall Creators Updateは適用されてしまったとしても以前のバージョンに戻すことも出来たはずです。」

Windows10のFall Creators Updateを受け入れた結果、英雄伝でクリックが効かなくなった。
10日間以内なら英雄伝でのクリック不具合が発生しない以前のバージョンに戻せた。
この10日間は大型Updateを適用し不具合があるのかないのかを試す大事な期間なのです。
このバグはゲームだけではなくご存知の方も多くいると思われるソフト数十種類でも発生しています。ここではあえてソフト名は書きません。

理由はどうあれ10日間全くPCに触っていなかった又は不具合があるのかどうかわからなかったのは他の誰のせいでもなくあなたご自身に問題があったため不具合があったのかなかったのか気がつかなかっただけでしょう。

Windows10のFall Creators Updateの10日間の猶予中は以前のバージョンに戻せる大事な期間です。

私は、ご自分で出来うる限りをつくした結果どうにもならなかったのなら、あなた自身の問題とは書きませんよ?
知らなかったた、解らなかったはあなたの勝手な理由でこれが問題なのです。

以前のOSのイメージバックアップをしてなかったとしてもWindows10の再インストールと言うこともできます。

海外では英雄伝でのクリック不具合が対策されたから日本の運営も早急に対処しろって言いたいのでしょうが「ゴネ得」感丸出し主張は、いかがなものかと思います。

運営に言う前にやるべきことがあったのではないでしょうかね?

ハッキリ言って運営の責任ではなく不具合の発生しているFall Creators Updateを受け入れ
10日間の猶予中に以前のバージョンに戻さなかったあなたの自己責任ですよ。

自己責任については、良い機会ですのでご自分でお使いになられている「Windows10のライセンス条項」その他NEXONの規約などにも目をお通しなされたらと思います。

どんなものにも利用するための決め事、ご利用になる際の規約が存在しています。

そしてどんなゲームでもバグは無いほうが好ましいですが付き物です。

他人にどうにかしろではなくご自分でやるべきことを出来うる限りを尽くしてから主張しましょう。

早く解決すると良いですね。

リン世界1位

2017/11/10, 17:32:28

横から失礼。
知らなかった、解らなかった人の責任とする以前に、正しく使用しているにも関わらずこれだけ困っている人たちが出ている、という現実が問題になっているという話であって「
知らなかったから悪い」と話を発展させる事には意味が無いです。

「終わりにさせていただきます」って自分で言ったのだから潔く黙りましょう。他の方々が此処で仰られている様に、貴方凄く浮いてます。

リン天仙玉女

2017/11/10, 17:44:50

新さんがいじるつもりでPCを購入してるかは不明だが?
かーいさんの様にいじくるツールとみるか製品として購入するかは大違い。
半完成品だから(かーいさんは別にして)いじれなければ自己責任は無いよね。
完成品(OSも含め)として購入してる人には自己責任も減ったくれも無いと思う。
事象の見方は色々あると思うので
井の中の蛙大海を知らずにならず、世界を広く見ようよ。

カイかーい快快

2017/11/10, 18:12:31

>「横から失礼。」
無礼は許しません。

知っていれば問題の回避ができたはずなのですが・・・。

「知らなかったから悪い」はあなたが勝手に思い込んだ想像上の言葉ですよね?

世界-1位さん
意識して混乱を招かせる工作行為は良くないですよ。


ハルクTakuD

2017/11/10, 20:08:40

まあなんだ。。。俺はかーい快快氏の言うことも一応一理はあると思うわ。。。ただ発言してる人がこの人だからあんま同意を得られないんだろうw

カイかーい快快

2017/11/10, 20:41:11

あの人とは何方でしょうか?

何方かと誤解をしてる方がいらっしゃるようですが私は別人ですよ。

私と同一人物と誤解をされてしまった方には申し訳ありませんが
私には別人だと証明することが出来ません。

同一人と疑いをかけられた方にこの場をお借りしてお詫び申し上げます。

以後、ご迷惑をお掛けしないよう努力致します。

ハルクTakuD

2017/11/10, 23:41:15

あの人? この人=かーい快快さんの事っすねw
言ってる事は一理あるとは思うけどかーい快快さんの物の言い草や態度や文章から見た人間性が・・・ちょっとアレなんで、だからこの人だからあんま同意を得られないんだろう って意味っすねw

カイかーい快快

2017/11/11, 01:08:30

下の方に何方かと私が同一人物だと勘違いしている方がおられたたのでそのことかと思いました。

確かにキツイ言い方を私は使いました反省しなくてはいけないことですね。

私は自分のために書き込んだ訳ではないので同意を得られなくても気にはしてません。
一人でも私が書き込んだことにお目を通していただけたらそれで良いと思います。

性懲りも無くWindows10の大型Updateは今回限りで終わりではなくまだ次回も控えておりますのでその時にこの記事を思い出していただいて同じ失敗を繰り返さないで欲しいだけです。

ハルクTakuD

2017/11/11, 01:33:53

なるほどね~それなら最初からそういう風に(同じ失敗を繰り返さないで~)言った方がよかったかもね^^; あなた自身の責任です!とか常識!なんて言うとどうしても責めてるように聞こえちゃうだろうからね~。正当な言い方って内容と同じくらい大事だと思う^^ 上のセカンダリさんに同意だな~。 最初から同じ失敗を繰り返さないで欲しい、アプデ前は気をつけたほうがいいですよ って書き方すれば多くの人に聞き入れられると思う^^

リン朱真心

2017/11/09, 19:34:31

Windowsの通常のUpdateや大型Updateを適用する直前又は以前の状態を有料・無料を問わず
サードパーティ製ツールでOS全体のバックアップを作成しておく事は現在では常識と認識されています。

↑はあなたの常識で、私の常識ではない。

全て自分が常識である!考えは違うと思う。
また、本国、アメリカ等では早急に対策が講じられているにもかかわらず、日本運営が一か月間も放置している事が
問題。

Fall Creators Updateを適用する以前に戻せない状態を作り出してしまったユーザにも少なからず問題はあると思うが・・
早急にネクソンは対策を講じるべきだと思いますね。

リン天仙玉女

2017/11/09, 19:42:05

MSさんもね
反強制的にインストールされるんだよね!
再起動かけると更新されるからビビってる。
(再起動の機会が無いように。)
新機能やらセキュリティやらバグ対策でアップデートしてるから必要だと思う。
ゲーム動作確認後に巻き戻せも面倒な?
(インストールせにゃ誤動作は分からんよね)

ヘギー新堂誠

2017/11/10, 18:50:41

ほほー、なるほど・・・

ベラ白煌鬼

2017/11/10, 11:08:32

Windowsにおける短周期のアップグレードが如何に面倒な結果になるか、かつてのVISTA→7の流れで予想出来たかと。
事前の情報収集もそこそこに、安易なアプグレなどするものではありませぬ。
私は8の時も拙速に先行更新をせず、ハードの買い替えで…としております。
無論、現在もOSは8のままです。

イヴィうなぎ丼

2017/11/10, 11:36:07

漏れは1703を落としてクリーンインストやったよー
1703をインストする前にLANケーブル抜いてWUの自動更新を無効化させないといけないけど

win10 proならサービスのwindows updateを無効化して
グループポリシーエディターから自動更新をオフにできるよん

クリーンインストだから現環境にまで持ってくるのがだるいけどね^^;

ヘギー新堂誠

2017/11/10, 18:52:35

1703でクリーンインストールいいかもしれませんね

リンねるりん

2017/11/10, 17:31:21

解決になっていませんが、マウスの誤作動なら荒療治ですが、一時的にコントローラーに変えるってのは、どうでしょうか?自分はCreators Update入れてないので何も検証できてないので確証はないですが、症状出てるマウスよりは上手く動かせるかと思います。新たな操作感に目覚める可能性もw

ヘギー新堂誠

2017/11/10, 18:54:50

パッド操作は慣れませんが期間限定で良いかもしれませんね!

カロック月斎

2017/11/12, 00:25:24

横道にそれた話になってますね。

気に入らないコメントしたからと言って何の証拠もなしに
この人はあの人と同一人物と晒しまでして貶める必要がどこにあるんでしょうか。

理屈や常識がどうこう言うより人としてのモラル、良心に恥を知ってるなら晒しなんてやらないでしょう。
ここは公式で晒しスレとは違います。
そのくらいは守ってほしいものです。

リン天仙玉女

2017/11/12, 10:21:10

早く対策してに対してクレーマー呼ばわり
証拠も無しに同一人物
他人大しての表現にカチンときた人が同じように過激に反応かな?
まあ晒は駄目ですね。

モラルですか
自分がしている、出来る対策に賛同しないとクレーマーではいけません。
自分の意見を押し付ける反対意見はクレーマーでつぶすこれでは議論になりません。
運営批判をすればクレーマー呼ばわりも如何なものかと思います。

運営批判の書き込み禁止の規約でもあるなら仕方がないが。
(クレーマーは大嫌いなのでクレーマーと大騒ぎも嫌いです)

ベラ白煌鬼

2017/11/14, 10:35:20

サポート経由で異議苦情申し立ても一切せず、ただ「おいこらks運営、見てるんだろ」と勝手な思い込みで、運営に対し愚痴と誹謗中傷を口汚く並べ立てるのは、充分クレーマーと言えるでしょうね。

リン天仙玉女

2017/11/14, 13:29:59

大変良い御意見です。
感心しました。 
色々御確認されてるのですね。
(サポート経由で異議苦情申し立ても一切せず)これはどのようになされたのですか?
 (勝手な思い込み辺りも)これもどの様に確認を?
私は確認の手段が無いので出来ません。
誹謗中傷とは根拠ない事を言い立てる事かと、
では主さんの発言win10のクリックバグは出鱈目なのか?

運営相手の愚痴はガス抜きなのである程度はよろしいかと思ってます。

ベラ白煌鬼

2017/11/15, 03:04:43

Win10は当初から「現行のオンラインゲームと相性が悪く、何かとトラブルが起きる」という評判があちこちで出ておりました。
各社運営の努力により現在は少なくなりましたが、それでも時折トラブル発生の声は出続けております。
まずは意固地に10を使い続けず(何らかの都合で無理なら別ですが)素直に8.1等へダウングレードしてみて、それでも駄目であれば…と思いますが。

なお、先の発言はオンラインサービス全般における「あるある話」としての例えであり、天仙玉女様の「クレーマー」を受けての事に御座りまする。
何せ昨今のゲーマーの中には、少々の事でもすぐに「Ks運営仕事しろや、補填で何かよこせ」と囀りまくる小雀が多う御座ります故。

リン天仙玉女

2017/11/15, 08:42:27

話がかみ合いませんね、困ったものです。
他所の話をするなら断りとか説明を入れましょう。
都合が悪いのか何なのか分かりませんが反論が有ればあれは別ですは駄目でしょう。
とは言え
貴方は私のクレーマーに対しての考えに(反論等にクレーマー呼ばわりは駄目)反対とは過激ですね。

WIN10を使用しています。

余計な事ですがWIN8や8.1の期限ですが
メインストリームサポート 終了日2018年1月9日
延長サポート 終了日      2023年1月10日
怖いですね。

リン天仙玉女

2017/11/14, 19:29:11

不満がなければ運営批判は不思議でしょうし、反感を買うのも納得いかないでしょう。

私の不満はPSが上がらないや装備が中々揃えられない事であり、これが大問題。

運が良いのか、PC等には気を使ってるので起動しないとか戦闘に問題が出たことはないですね。

自分に対する不満は大きいが、まあ運営さんには大して不満はありません。

権力にものを言う(この場合運営)スタンスと運営擁護の違いがあるようですね。

リン天仙玉女

2017/11/15, 09:38:10

無料でプレイは有難いは同意だけど、これって
スーパーの特売チラシ好きの人が新聞販売店に感謝を想像した。

ハルクTakuD

2017/11/14, 20:24:20

サポート経由で異議苦情申し立ても一切せず、ただ「おいこらks運営、見てるんだろ」と勝手な思い込みで、運営に対し愚痴と誹謗中傷を口汚く並べ立ててる人なんてこのスレに居なくない?

ベラ白煌鬼

2017/11/15, 03:15:45

このスレに限らず、ここの掲示板は幸いにも然様な輩は極微少に御座ります。
先の発言は、あくまで業界全般の話であります。

リン天仙玉女

2017/11/15, 09:45:50

他にも書いたけど、言葉足らずだよ。
此処の書き込みか、全般か区別しようよ。
理解して書いてるのでしょ、まさかわざとでは無いよね?
読み手に超不親切だよ。

デリアルナーテ

2017/11/21, 10:06:02

遅レスだけどちょっと気になったので。

安定してるから乗り換えない。
ある意味正解なんだけど最近はそれの度が過ぎてる人が多い気がするのよね。

>メインストリームサポート 終了日2018年1月9日
>延長サポート 終了日      2023年1月10日

と天仙さんが書いてくれてるように
先が見えてるosを今更ダウングレードして使えと言うのは厳しいんじゃないかな。

win10になり何年経っているのか。
長々と待ち続けて乗り換える頃にはもう賞味期限切れ間近とかでは厳しい気もする。
特に今回のwin10は特殊で
マイクロソフトは例え無償で出そうとosのバージョンを統一したいって強い姿勢が見て取れます。

歴が長い人ほど使い慣れたシステムやソフトを長々と使う傾向にあるようですが
マビ英のime2007問題が出た当時も一体何年使い回してるのよって感じでしたからね。

今回のwin10のクリックバグ。
キーボード派で現役世代のpcで問題なくマビ英をプレイできている人が居ますので
全員が出るバグではなく個人環境差もあると思うのよね。

その人の中では定番扱い。
定番ソフト&定番ツールと認識していて再インストールする際には必ず入れている物など
その辺も少し疑ってもいいんじゃないかな?
定番と言えどフリーソフトとか
入れれば入れるだけ不安定になるのが分かり切ってるので
私自身はゲーム用pcには極力入れません。

動画いじる人などはエンコ専用pcで必要なモノ以外は入れないなどはよく聞く話だと思いますが
それと同じでネトゲするpcはそれ以外入れないのが一番安定すると思うんですよね。

デリアリナブレイズ

2017/11/14, 21:19:00

ウイン10の人が多くて、ウインドウズは勝手にアップデートして
アップデートを止めていると、毎回アップデートをしろと催促する。
それを踏まえたうえで、できるだけ運営が対処しないとダメな問題だと思います。
困っている人がいるのに、それを困っている人のせいにするのは冷たい人だと思います。
クレーマー呼ばわりする人は、少しおかしいくらいにしか思えないです。
たとえば、新規で始めた人がウィン10の人で、キャラ制作の時には、
キーボード+マウスの操作になります。
マウスが動かなければ、あれ、このゲームおかしいからできない。
ってことで、新しい人が増えていないかもしれません。
ほとんど、人が増えていない、人が辞めていく。
運営を擁護する人は、運営に対しても良い人だと思えないです。

カイ質問するんカイ

2017/11/15, 03:13:39

全力で同意

デリアルナーテ

2017/11/14, 21:51:20

今回のwin10パッチも当ててるけど特に問題なしかな。
マビ英はパットなので元から影響がないですし
ブレス、黒い砂漠、暇つぶしにcso2とアップ後それなりの数のゲームも動かしたり
遊んでるけどマウスの挙動バグは出てませんね。

win10のゲームモードへの登録や設定。
入力デバイスの見直しとか怪しげな所は目を通してみるとか。
win10アップしただけで何もしてない。
とかですと設定が初期化されたり狂ったりなども多々あるようです。

fpsならマウスじゃないとやってられないですが
tpsはパットも悪くないと思うので
不具合に当たってる人は他の人も書いてる通りに
一時的にパット使ってみるのが手早いかも。

マウスとキーボードでもマビ英を普通にプレイできてる人が居ますので
環境依存の部分もあるんじゃないかな。
クリエーターズアップデートが初お目見えした時に不具合に当たってた人は
今回のでも当たってる可能性はあるかもですね。


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